對(duì)話嘉賓
劉天池(中國(guó)內(nèi)地女演員、導(dǎo)演、教師;中央戲劇學(xué)院戲劇戲曲學(xué)博士)
張漫子(半月談?dòng)浾撸?/font>
在重顏值、輕演技、“小鮮肉”“小花旦”霸占熒屏的前幾年,還記得一檔名為《演員的誕生》的節(jié)目嗎?這檔熱播綜藝被評(píng)價(jià)重新定義了“演員”這一職業(yè),讓大眾重新感受到表演的魅力、熾熱的演技和戲劇的撫慰。演員這個(gè)行當(dāng),是與娛樂深度綁定,還是加速向職業(yè)化邁進(jìn),成為廣為關(guān)注的議題。
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讓觀眾記住角色忘了演員
張漫子:觀眾對(duì)演員的要求越來(lái)越高,不再滿足于在屏幕舞臺(tái)上看到一張漂亮的臉蛋了,大家渴望在表演中看到更多顏值以外的驚喜。
劉天池:我們挑選演員時(shí),外部的硬件條件只是一部分,演員需要有在人群中獨(dú)特的辨識(shí)度,讓你想多看一眼。美是一個(gè)要素,但一定不是全部。外觀素質(zhì)考察合格后,還要觀察內(nèi)在素質(zhì),比如有好的形象思維,你說(shuō)什么,他/她就能勾勒或呈現(xiàn)出畫面,這是創(chuàng)作想象能力。再比如,具有感性思維,這樣有利于建立表演藝術(shù)中的真實(shí)感和信念感。
理性思維和分析能力也不可或缺。演員是執(zhí)行者,需要?jiǎng)?chuàng)造性地使用自己的語(yǔ)言、身體,在觀眾前面呈現(xiàn)另外一個(gè)人。整個(gè)過(guò)程不像演奏家那樣可以借助樂器,是自己獨(dú)立完成的,那么就需要他是一個(gè)執(zhí)行能力非常強(qiáng)的人,有著非常清晰的分析力、判斷力、理解力。來(lái)到學(xué)院學(xué)習(xí),畢業(yè)的時(shí)候,有人拿瓷碗,有的人拿木碗,有人捧走金碗。
張漫子:業(yè)內(nèi)看來(lái),能夠捧著金碗的演員需要具備哪些素質(zhì)?有沒有評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)?
劉天池:好演員塑造的角色,一定要有個(gè)人的內(nèi)部心理特征,而不只是在“解決事件”。作為觀眾,你能夠跟著他走,你能感受到你與他之間有的共性,產(chǎn)生共鳴,那么這個(gè)角色就立起來(lái)了。所以說(shuō)演員塑造的角色鑲嵌在故事里,鑲嵌在時(shí)代里,鑲嵌在一群人的精神世界中,最終點(diǎn)是以角色的名義生活起來(lái)。好的演員塑造了好的角色,讓人記住了這個(gè)角色,甚至忘了演員是誰(shuí)。
張漫子:世界上存不存在天才型演員?演技可以后天訓(xùn)練嗎?
劉天池:先天、后天各占50%。首先要是這顆種子,才能產(chǎn)生光合作用,去發(fā)芽。而“光合作用”的條件,一個(gè)叫做藝術(shù)語(yǔ)言體系,一個(gè)是身體語(yǔ)言的訓(xùn)練?,F(xiàn)在許多演員這兩項(xiàng)技術(shù)是不過(guò)關(guān)的,只是一種“自然”的呈現(xiàn)。
角色必須具備性格化。也就是說(shuō)“似是而非”,既像,又不是,這是最準(zhǔn)確的。我們看到的角色,是我曾經(jīng)生活印記當(dāng)中的那么一類人,是典型群體中抽離出的個(gè)體?,F(xiàn)實(shí)中,比如古裝戲的一些角色,常常讓觀眾感覺“根本沒這個(gè)人”“不可能存在”,這就是失敗的表演。
每一個(gè)人都能夠擁有戲劇
張漫子:記得有幾年,幾乎人人都有演員夢(mèng),藝考的學(xué)生擠破大門。直到今日,考生也不見少。不斷有年輕的學(xué)生向往演員這份職業(yè),喜歡戲劇、喜歡表演,演員來(lái)源也非常多樣化了。這是好事還是壞事?
劉天池:英雄不問出處。戲劇不應(yīng)當(dāng)框在某個(gè)主體里,每個(gè)人都可能擁有這項(xiàng)技能。對(duì)于專業(yè)從事這個(gè)行當(dāng)?shù)娜藖?lái)說(shuō),需要一個(gè)科學(xué)的、系統(tǒng)性的訓(xùn)練路徑。但更多無(wú)法考入專業(yè)學(xué)院的年輕人,也可以有一個(gè)被發(fā)掘的途徑。不是所有人都能成為演員,但每一個(gè)人都能夠擁有戲劇。
張漫子:作為人文思想的外部表達(dá),精神世界的藝術(shù)化呈現(xiàn),戲劇在媒介多元化的今天,它的邊界在變,與大眾的關(guān)系也在變……
劉天池在指導(dǎo)學(xué)生
劉天池:我的老師曾經(jīng)告訴我“把人演活,不許來(lái)假的,要讓別人相信”。當(dāng)老師以后,隨著對(duì)戲劇理解的加深,我覺得戲劇不應(yīng)該只是學(xué)院派玩的東西。
戲劇是不斷發(fā)展著的。在以前,人們白天狩獵,晚上圍在一起講故事,預(yù)測(cè)明天發(fā)生什么事,你演這個(gè),我演那個(gè),人與人之間有了互動(dòng)交流,也有了情感釋放,加強(qiáng)認(rèn)知,獲得勇氣,共同對(duì)抗不可知的東西。戲劇是從這兒開始的。然后它開始用于祭祀,人們用吟唱的方式與天地、過(guò)去未來(lái)、生命對(duì)話。
人們漸漸發(fā)現(xiàn),戲劇是解決人類困惑的一個(gè)很好的手段。群體聚在一起,變成了彼此的折射,讓我們看到更多生活的界面。
讓人們看到更多,看得更遼闊,由此產(chǎn)生了教育戲劇。人最難了解的是情感和情緒,表演就是讓你去了解人的情感和情緒,正確使用情感和情緒,建立信任。不論是學(xué)生、白領(lǐng),還是企業(yè)家,都需要精進(jìn)自己包括同理心、判斷力、交際交流、表達(dá)思想等被稱為“生存技能”的東西。戲劇研究的就是什么場(chǎng)合下,作為什么角色,應(yīng)當(dāng)如何準(zhǔn)確地完成什么事,“發(fā)現(xiàn)自己的個(gè)性,丟掉自己的任性”。從這個(gè)角度看,戲劇是每個(gè)人都需要的。
一些作品少了對(duì)人性和時(shí)代的思考
張漫子:如今,似乎很難看到一部電視劇里的某個(gè)角色堪稱經(jīng)典表演。一方面,演員的隊(duì)伍越來(lái)越壯大,另一方面,出色的演員不夠常見。有段時(shí)間,一打開電視就是“媽媽來(lái)了,婆婆來(lái)了,媳婦來(lái)了”,再過(guò)一段時(shí)間,打開電視全是“甜寵”。制作方、播出平臺(tái)說(shuō)“老百姓愛看這個(gè)”,老百姓說(shuō)“我們不愛看這個(gè)”,所以就不知道誰(shuí)在需要,但這些相似的作品在大量地生產(chǎn)。
劉天池:我們演戲的時(shí)代,大文學(xué)家還在,但現(xiàn)在的大量作品,從文本之初就缺乏厚重的東西。我們的作品少了對(duì)人性和時(shí)代的思考,這很可惜。劇情越來(lái)越雷同,還有很多橋段脫離現(xiàn)實(shí)。年輕演員沒有什么鍛煉可言,也沒有創(chuàng)造可言,沒辦法“脫胎換骨”來(lái)一套表演。
斯坦尼“體驗(yàn)派”誕生的時(shí)候,就是要打破“程式化”,打破“符號(hào)性”,認(rèn)為“人不應(yīng)該被符號(hào)所禁錮”。然而你看現(xiàn)在,又回到了“程式化”當(dāng)中——鏡頭、人物動(dòng)作相似,連臺(tái)詞都相似。很多作品看第一集,就知道結(jié)局是什么樣子。
張漫子:好在今年以來(lái),影視作品好些了,有些耳目一新的題材出現(xiàn),也有實(shí)力派演員在其中向觀眾呈現(xiàn)了更加扎實(shí)的表演。
劉天池:是。去年以來(lái),國(guó)家重視現(xiàn)實(shí)主義題材的創(chuàng)作,大家能夠關(guān)心現(xiàn)實(shí)主義的東西了。我常常在看劇的時(shí)候留意彈幕和知乎網(wǎng)友對(duì)一些問題的討論,那里有很多觀眾的呼聲,能倒逼創(chuàng)作者去反思。人的自我意識(shí)覺醒,分辨能力和審美能力越來(lái)越強(qiáng),表演的方式會(huì)隨著時(shí)代的審美而改變。最終大浪淘沙,時(shí)代會(huì)朝正確的方向前進(jìn)。
不論什么時(shí)候,好的表演者,必須完成一個(gè)好的角色,完成一個(gè)好的作品,這件事不會(huì)改變。表演藝術(shù)的本質(zhì)是研究人、表現(xiàn)人、給人看的藝術(shù)。只要有人在,戲劇就會(huì)在,演員就會(huì)在,觀眾就會(huì)在。(刊于《半月談內(nèi)部版》2020年第11期 原標(biāo)題:《大浪淘沙,好演員標(biāo)準(zhǔn)不會(huì)變》)
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